ב"ה מוצאי ש"ק, כ" תשרי תשפ" | 19.10.19
סריקה מהציור המקורי שהגיעה לידי שטורעם, לצד התמונה המקובלת
סריקה מהציור המקורי שהגיעה לידי שטורעם, לצד התמונה המקובלת
האמנם נחשף דיוקנו של רבינו הזקן נ"ע?

לפני מספר חודשים הגיעה לישיבת חב"ד פטרבורג תמונה נדירה, המתפרסמת הבוקר לראשונה, כאשר אליה מצורפת עדות שתמונה זו היא של אדמו"ר הזקן נ"ע. על פי המסורת, תמונה זו עוברת במשפחה מדור לדור במשך כמאתיים שנה
מערכת שטורעם

לפני מספר חודשים הגיעה לישיבת חב"ד פטרבורג תמונה נדירה, המתפרסמת הבוקר לראשונה בעיתון 'המבשר', כאשר אליה מצורפת עדות שתמונה זו היא של אדמו"ר הזקן נ"ע. על פי המסורת, תמונה זו עוברת במשפחה מדור לדור במשך כמאתיים שנה.

התמונה נשלחה לקבוצה מצומצמת של מומחים בתחום, כדי לבדוק את אמינותה. כמה מן המומחים החב"דיים העירו, שניתן להבחין בתמונה, בצלקת על החוטם. זו הצלקת המיוחסת לרבינו הזקן כתוצאה מהניתוח שעבר, כמקובל בין המספרים בחסידות חב"ד.

אחד המומחים סיפר שראה את התמונה כבר לפני שנה, מהישיבה בפטרבורג שלחו לו את התמונה לבדיקת מעבדה, במטרה לאמת את אורך ימי הנייר ולבדוק אם "גיל" הנייר תואם את התקופה שבה חי רבינו הזקן.

יצויין כי דמות דיוקנו של רבינו הזקן מקובלת בין חסידי חב"ד כמהימנה. על פי המסורת המקובלת צויר הדיוקן במחולו של צייר רוסי בעת שישב רבינו הזקן במאסר בשנת תקנ"ט.

י' בסיון תשס"ט
התצלום שהגיע לידי התמימים בישיבה בפטרבורג
התצלום שהגיע לידי התמימים בישיבה בפטרבורג
 
 
 
הגב לכתבה

תגובות
46
1. שמות?
מדוע לא מפרטים את שמות המומחים שבדקו והביעו את דעתם??

געצאלע
י' בסיון תשס"ט
2. מה??
אתם רוצים לומר שזה התמונה של האדמ"ור הזקן??
דומה לו אבל הוא נראה ממש אחרת....
י' בסיון תשס"ט
3. לא נראה בכלל
הדיוקן המפורסם כלל לא דומה לדיוקן הזה. אין שום דמיון.
י' בסיון תשס"ט
4. צודק מגיב 1
י' בסיון תשס"ט
5. מפתיע ומצמרר
י' בסיון תשס"ט
6. אפשר לשייך את זה להרבה מגדולי הדור ההוא
תסלחו לי אחיי החסידים אבל התמונה הזאת מזכירה את התמונה שמשייכים לגר"א, ולחתם סופר ועוד ועוד. נשמע מופרך
י' בסיון תשס"ט
7. תביאו הוכחות
י' בסיון תשס"ט
8. היכן הצלקת?
יבואו אותם מומחים ויסבירו היכן ראו את הצלקת בתמונה
י' בסיון תשס"ט
9. בלי רשות
היו דיונים אם לפרסם את הציור כיוון שלא נחקר מספיק.
התמונה נלקחה מפורום חב"די סגור, והתפרסמה הבוקר בעיתון המבשר ללא רשות מבעל הציור!!!
י' בסיון תשס"ט
10. באמת מדהים
י' בסיון תשס"ט
11. מפחיד
י' בסיון תשס"ט
12. ציור או תמונה
זה נראה כמו ציור ובאתר שכן התפרסמה התמונה בצבע וקצת פחות איכותית. יבואו המומחים הנ"ל ויזדהו בשמותיהם, ולשומעים יונעם ויוטב
י' בסיון תשס"ט
13. מה המסקנה של המומחים?
י' בסיון תשס"ט
14. מה פתאום המבשר
ולא המודיע?
י' בסיון תשס"ט
15. לא שלחו את זה לאתרי או כתבי עת חב"דיים

האם באמת התמונה לקחה ללא רשות?

אם כן, מדובר בגזל של ממש ותרוצים של א חסידישע גניבה לא יתקבלו

י' בסיון תשס"ט
16. אין לי מה להגיב
אני קצת המום
י' בסיון תשס"ט
17. מה שבטוח
התמונה הרגילה מאומתת
י' בסיון תשס"ט
18. הסיפור על הניתוח
לא ידוע לכולם, טוב תעשה המערכת אם תביא אותו לתועלת הגולשים
י' בסיון תשס"ט
19. למה לא בצבע?
התמונה המקורית צבועה בגוונים אדומים.
י' בסיון תשס"ט
20. למגיב 2 החכם
הרי גם הדיוקן המפורסם הוא דיוקן שעובר מדור לדור וזהותו מוטלת בספקץ כיוון שמדובר על 300 שנה אחורה, אי אפשר לדעת איזה מהם אם בכלל הוא הדיוקן המקורי והאמיתי
י' בסיון תשס"ט
21. יש משהו במה שכותב מגיב 6
י' בסיון תשס"ט
22. מה זה אומר מדור לדור? איפה ההוכחות?
י' בסיון תשס"ט
23. למגיב שש
החתם סופר ממש אבל ממש לא דומה לדיוקן הזה. לגבי הגר"א מוילנא, עד כמה שזה נשמע מצחיק יש דמיון מסוים. אולי פשוט מישהו חמד לו לצון?
י' בסיון תשס"ט
24. יכול להיות שהתמונה
משתי תקופות שונות ובזה תיושב הסתירה
י' בסיון תשס"ט
25. פנו למומחים אמיתיים
י' בסיון תשס"ט
26. בתמונה הגדולה למטה
רבינו הזקן נראה מחזיק בידו איגרת. מישהו יודע מה הסיפור של זה?
י' בסיון תשס"ט
27. חוקרים חב"דיים שלא מזדהים
אינם חוקרים חב"דיים
י' בסיון תשס"ט
28. מי התיר לכם ובאיזה רשות?
אם התמונה הזאת היתה שמורה מדור לדור באמת, איך זה שלא גילו אותה עד עכשיו?
י' בסיון תשס"ט
29. תגובה ל20
התמונה הידועה היא לא מלפני 300 שנה אלא בערך 210 שנה. היא מאומתת כי בזמן פרסומה התעורר פולמוס אודותיה ולבסוף הוכח שזה התמונה האמיתית. על כל זה כותב הרבי הריי"ץ באריכות.

לעומת זאת איש אינו יודע את מקורה וגם מי שהביא אותה לישיבת חב"ד בפטרבורג לא ידע להגיד מדוע זאת היא תמונת אדמו"ר הזקן.
י' בסיון תשס"ט
30. בוקר טוב
מסתובב כבר הרבה זמן בשצעדרין.
י' בסיון תשס"ט
31. תמונה זאת היא של הלל הזקן
או אולי משמאי
(דרך אגב זכינו שבדורנו התגלו תמונותיהם של רשב"י ושל רבי מאיר בעל הנס, ועוד ידינו נטוי' בעז"ה בקרוב תמונותיהם של שמואל הנביא, סרח בת אשר, ורבה בר בר חנא)
מומחה
י' בסיון תשס"ט
32. דברי הרבי הריי"ץ.
לפי דברי הרבי הריי"ץ ברשימתו הידועה שנדפסה בפולין בחוברת "התמים" - תמונה של אדמו"ר הזקן היא התמונה הידוע מכבר.
ואנו אין לנו אלא דברי הרב!
י' בסיון תשס"ט
33. 20 אינו יודע מה הוא סח!
התמונה הידועה פורסם אודותה ב"בית רבי" וב"הרב מלאדי ומפלגת חב"ד" ורבותינו הקדושים אישרוה, והרבה צדיקים מפורסמים שלא מחב"ד החזיקוהו בחדרם. לבוא עכשיו עם איזה בדותא טפשית ולומר שגם התמונה הנפוצה היא בספק, רשד"ב לוין ואחרים משחקים לידי משכילי "ישורון" ו"הגאון" שעוסקים בכל מאודם "להכחיש" כל דבר שיש במסורת רבותינו. כך שלא קשה לנחש מיהו ה20 הזה.
אני הק' ממליץ לאתר המכובד למחוק את כל הידיעה הנילוזה.
אפרים
י' בסיון תשס"ט
34. זה לא אדמה"ז
אם זה לא היה תמונה של האדמה"ז הרבי היה אומר משהו על זה כמו שהוא אמר שהתמונה של המהרש זהלא הוא באמת
י' בסיון תשס"ט
35. מזכיר קצת את הנכד,
כ"ק אדמו"ר הצמח צדק. לא כך?
י' בסיון תשס"ט
36. 34
אה
י' בסיון תשס"ט
37. הצלקת על החוטם
בספר התמים חלק ב עמוד שע"ט מובא מרשימות הרבי הריי"צ תיאור איך התפרסם הציור הידוע, וז"ל: כאשר הגיעה תמונת כ"ק אדמו"ר הזקן לעיר באברויסק, היו עוד בחיים שני זקנים אשר הכירו את כ"ק אדמו"ר הזקן. אמנם אחד מהם היה חלוש בראייתו, ולא יכל לראות, רק שאל שתי שאלות,
א. האם מצחו גבוה רחב ומקומט?
ב. אם יש לו שרטת בחוטם?
וממשיך הרבי הריי"צ: ושני הסימנים האלו ניכרים בתמונה. עכ"ל.

יש לציין שהציור כאן באיכות גרועה וממש לא ברור, ואילו האורגינל שנמצא בידי בעלת הציור במוסקבה הרבה יותר ברור וצבעוני, וניכרים שם שני הסימנים הנ"ל וגם תואר פניו דומים מאוד לציור הידוע.

דבר נוסף יש לציין שהציור המפורסם שיש בידינו כיום הוא לא המקורי אלא העתק שציירה ציירת מהציור המקורי שנעלם (כבר לפני מאה שנה), וזה מה שמפורסם בימינו, ולכן מרוב ההעתקות כנראה לא ברור הסימן של הצלקת.

ותיקון קל על המסופר בכתבה::
הציור הזה הגיע לפני הרבה שנים לאבא של בעלת הציור (שהיה יהודי ונפטר מזמן) )שהיה מתעסק בתיקוני ציורים עתיקים, ובילדותה תמיד שמעה מאביה שזה ציור של אדמו"ר הזקן,
י' בסיון תשס"ט
38. למספר 14
מה אתה רוצה מהמודיע ממתי הם חברים שלנו אני יגיד לך מאז שיש את המבשר פתאום התחילו בהמודיע לכתוב גם על חבד
עזוב אותך משטויות המבשר הוא עיתון על רמה רצינית עם כתבות על כל החסידויות מבלי אפליה ואני ממליץ לכל חסיד חבד שיכניס את העיתון הזה לביתו ולפחות את העיתון של סוף שבוע (שבת) שאז יש הרבה מה לקרוא
ולגבי התמונה הרי רואים שאצל אבא של הרבי מצאו תמונה שלגמרי שונה ממה שהיה לנו עד היום מתברר שזה היה משתי תקופות ואולי גם אצל האדמור הזקן זה משתי תקופות!
י' בסיון תשס"ט
39. לא נכון כלל מה שכותב 38
המבשר כמעט ולא כותב על חב"ד. אם "חשיפה" זו נקראת כתיבה על חב"ד. אנו מוותרים. לכתוב פה ושם על איזה שליח ועל איזה אירוע זה לא נקרא לכתוב על חב"ד. לא רואה שום תוכן אמיתי ממשנת רבוה":ק זי"ע, וכשאני משווה ויזניץ צאנז וכו' זה "מאתים" (!) פעם יותר מעל חב"ד. דוקא המודיע הוא בסדר גמור, ולא מתכוין לעשות "טובה" לחב"ד בזה.
א.
י' בסיון תשס"ט
40. הרבי לא אמר כלום
עובדה שהרבי לא אמר כלום על התמונה
י' בסיון תשס"ט
41. כמה נקודות
א. גם אם נניח שמישהו אכן ראה את אדה"ז וצייר אותו, מי אמר שאכן הצליח להעביר את דמותו במדוייק ?
עיינו למשל בציורים השונים של רבנו זיע"א

ב. ברור לכ"א שדמותו של איש האלוקים רבנו הזקן היתה כולה אומרת כבוד (כמו שראינו אצל הרבי והרבי הריי"צ וכו) ובעוד שבתמונה המפורסמת ניכרת רוממות זו. בתמונה זו אי אפשר לומר כך.

ג. ברור שהמבשר פרסם זאת רק משיקולי רייטינג ותו לא. וברור שאין זו תמונה המוסיפה כבוד וכו . ותקותי שיד החבדניקים שבמערכת לא היתה בדבר.

ד. מי בדיוק המעיד הנאמן כעד אחד או כגוי מסיח לפי תומו על מהימנות התמונה ומהי המסורת העוברת בדיוק!
צודק זה שאמר שהתמונה מזכירה את הגר"א זצ"ל יותר מאדה"ז (להעיר שיש ציור של הנוב"י עם סוג אחיזה כזאת של האגרת , ומכאן שזהו סגנון ציור מקובל ולאו דוקא אמין וד"ל)

ה. עיקר: אין לנו אלא דברי רבותינו הקדושים
י' בסיון תשס"ט
42. צריכים לשאול את השלוחים בפטרבורג
אולי הם יודעים פרטים
י' בסיון תשס"ט
43. עיתון "המבשר" עם לב ורגש לחסידות חב"ד המפוארת!
בס"ד


קראתי בפליאה את תגובתו של מגיב מספר 39 ונדהמתי. כמאוכזב המודיע לשעבר וכקורא נלהב של המבשר, אני חייב לציין שאני מלא התפעלות והנאה בכל פעם מחדש מהיקף החומר בעיתון ובעיקר מהכבוד והיחס הלבבי לתנועתנו הקדושה. פשפשתי קמעה בין העיתונים שאני שומר עליהם באדיקות, וראיתי שבפסח האחרון לבד פורסמו שלוש כתבות על חב"ד: מאמר מאלף על ההגדה המפורסמת של הרבי נשיא דורנו במוסף התורני, מאמר מצוין על עריכת הסדר של הרבי במוסף "קהילות", וגם לרבות ראיון מעניין מאוד עם הרב גרונר מזכירו האישי של הרבי.
כמו"כ, קראתי בשקיקה את הכתבה המיוחדת על ישיבת חב"ד בשנחאי במוסף המיוחד לכבוד הפסח. ובל נשכח שבכך הם מסירים סוף סוף את הלוט מעל חלק מפואר זה בתולדות חב"ד שהמתנגדים מנסים להעלים בכל מחיר.
מאז ייסוד העיתון לפני כחצי שנה, נמסרים מדי יום ושבוע דיווחים שוטפים על פעילות חב"ד בכל העולם, מסיבות, אירועים, פעילות חב"דית וכדומה. בשבוע האחרון פורסמו מספר כתבות על פעילות כולל חב"ד בכותל ובקבר דוד המלך, כתבות על פעילות השלוחים בחבר העמים ועוד. קשה לי למנות את כל הכתבות כי רבים הם, אך מה שברור שעיתון המבשר הוא עיתון אוהד ואוהב של חב"ד והמלצתי האישית היא לכל אחד שבשם חסיד חב"ד יכונה לחתום מינוי על העיתון בהקדם!
בל נשכח שעיתון המודיע החרים אותנו במשך שנים רבות לסירוגין, וכל כתבה שכן נכנסת בעיתון מטרתה פוליטיקה זולה בלבד!
אני קורא למגיב הנ"ל לחזור בו מהשמצותיו ולהפוך להיות תומך נלהב של העיתון. יש לנו הזדמנות לחזק עיתון שקרוב ללבנו ולתת לו תמיכה למען יוכל להמשיך ולהתקיים, לפרוח ולשגשג.
בעניין התמונה, גם אני הופתעתי לגלות תמונה חדשה של הוד כ"ק אדמו"ר הזקן נ"ע נבג"מ זי"ע, אך חזקה על עורכי המוסף המנצח "קהילות" שלא יפרסמו דבר שאין לו סימוכין. מן הראוי שחוקרי חב"ד יבדקו עניין זה ויעלו מרגליות בחכתם. בתפילה לביאת המשיח בב"א.

י' בסיון תשס"ט
44. מדובר בציור לא תמונה
י"א בסיון תשס"ט
45. נראה לי שמדובר על אדמור הזקן של חסידות אחרת
כידוע גם בחסידויות אחרות ,נקרא מייסד השושלת אדמוה"ז

אורי
ט"ז בסיון תשס"ט
46. זה זווקא ממש דומה
כנראה מתקופה בה היה צעיר יותר
זה מעביר צמרמורתתת
הרי תמיד כשהוזכר שמו של רבינו הזקן עלתה בראשנו הדמות המצויירת הנפוצה..
ופתאום..לראות את זה אמיתי יותר,אמין יותר
י' בתמוז תשס"ט